oiops님의 댓글

민주당은 권익위에 스스로 전수조사를 요청해서 본인과 가족 포함해서 12명이 의혹으로 나온 것이고
실제 투기여부는 조사를 해봐야 결론이 나는 부분이죠.
우상호 같은 경우는 예전에도 충분히 소명된 걸로 알고 있구요.

반면에 국힘은 조사 자체를 아예 거부했구요.

양쪽을 같은 선상에 놓을 수조차 없는 일입니다.

잘하려는 쪽을 응원하고 못하는 쪽을 욕해야 세상이 정상적으로 바뀌어 가겠죠.

너마저님의 댓글

지니37319041님의 댓글

여기가 아무리 뽐뿌 뒷방 아재들 파생사이트 라고하지만 이런 털보공장식의 편향적 날조선동 댓글은 그냥 비추받아 한다고 봅니다.

민주당은 스스로 조사요청을 권익위가 아닌 감사원에 했어야합니다. 민주당 출신 의원이 위원장인 기관에 조사요청하고 결과나와봤자 극성 지지자들이 아닌 사람들이 볼땐 지들끼리 또 짬짜미 쑈하네 라는 생각밖엔 안들죠.

국힘도 이걸 지적해서 전수조사 거부를 한게 아니라 권익위가 아닌 감사원에 전수조사 요청한거고요.

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0012444498

이런사람들이 언론탓 가짜뉴스 조중동 앵무새질 하고있는 현실이 유머가 아닐수가 없네요. 본인들부터가 가짜뉴스 양산중인데ㅋㅋㅋ

Biesta님의 댓글

오늘 기사네요 아직 의뢰도 안 한거고요
의뢰해서 결과가 공정하게 잘 나오면 민주당에서도 감사원에 재의뢰하면 되는 거고요
이런 경쟁은 바람직하죠
위 댓글은 객관적으로 잘 쓰셨는데 본인이 편향적으로 보이네요
조중동 두둔하는 분도 계시니 통탄할 일이군요

지니37319041님의 댓글

혹시 난독이신가요?
전 본문에 조중동을 두둔한적이 1도없는데요?ㅋㅋㅋ
아? 조중동 앵무새질 한다는거요?
그럼 자신부터 잘못된 정보 전달하는 사람인데 조중동 욕할 자격이 있냐고 지적한게 틀린겁니까? 지극히 당연한 말인데요?

뭐 이것도 그 당과 그 지지자들식 LH로남불 마인드로 봐야하나...

Biesta님의 댓글

난독은 그쪽 아닌가요
편향적 날조선동이라면서요 앵무새질이라면서요
뭐가 편향적 날조입니까
위 댓글은 현재 나온 결과를 객관적으로 적으신 건데요
아직 의뢰도 안 한 기사가지고 난리치시는 분답네요
새삼스럽네요ㅋ

지니37319041님의 댓글

아 그럼 감사원에 전수조사 요청한다는 기사까지 저렇게 나왔는데 조사자체를 아예 거부했다는 정보를 전달하는게 편향적 날조가 아니고 객관적 이라고요?

그냥 ㄹㅇ ㅋㅋ만 치겠습니다.

ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

Biesta님의 댓글

처음에 조사를 거부한 것은 팩트죠
민주당 결과 나오고 감사원 의뢰한다는 기사는 오늘 나온 것도 팩트고요
그간 사실에 기반해서 댓글을 적으신 것도 팩트고요

그냥 ㅋㅋㅋ 만 치시다 가세요 그럼
아예 작정을 하고 들어오셨네요
비아냥이 통하는 곳에서나 하세요
여러명 떼로 오시던가요

Biesta님의 댓글

감사원이 국회의원 감사권한이 없군요
내 이럴 줄 진짜ㅋㅋ

이미 신청했다고도 아니고 신청하겠다는 기사로 쉴드 칠 때 예상했지만
쉴드도 이런 쓰레기 같은 쉴드를...

하...정말 그지같고 혐오스럽네요

https://news.v.daum.net/v/cvIl0zbsQk

laughman님의 댓글

http://v.media.daum.net/v/20210608155810757
국민의 힘 뒷배 두고 있는 인맥이 감사원인 이유인데 애초 감사원의 감찰 대상 외입니다
굳이 야당의 추천인사 채우고 권익위원장이 민주당 소속이라 이해충돌로 고사함에도 못 미더웠으면 감사원이 아니라 검찰에 자진 출두하든가 해야 진심이 전해지지 않겠습니까
아니 검찰도 공수처와 총장 건으로 대립각 세우고 있으니 나름 믿는 구석일지도 모르겠지만요ㅎ

지니37319041님의 댓글

아. 그래서 지금 검찰이나 경찰 수사가 아닌 권익위 조사로 걸렸다는 민주당 의원들 검찰에 자진 출두하고 계신가요?

설마 민주당 의원들은 가만히냅두고 국힘의원들만 검찰에 자진출두하라 또 LH로남불 시전하시는 건가요?ㅋㅋㅋ

이와중에도 그 당은 비례대표인 윤미향 의원직 보존시켜 주려고 탈당이 아닌 출당 권고했던데요.

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=005&aid=0001445910

이게 일반인들, 특히 2~30대가 볼때 X나게 진심으로 보여져서 감동받고 다시 지지해줄거라 보시는지?

뭐 앞으로도 이렇게 열심히 쉴드치세요. 그렇게해서 청년들 인식이 바뀌나...

대학교 에타에 박제안되면 다행이지

laughman님의 댓글

아니, 그래서 권익위가 아닌 감사원에 맡겼어야 한다고 하신
애초 성립불가한 말에 대해 '진심을 다해'라면 이정도는 해야지 드립인데 이게 그렇게 불편하십니까ㅋ
탈당했어야 했죠. 검증 통과하고 복당하든 말든 그건 헛발질하는 거 맞고요
감사원에 맡겼어야 했네 웅엥대는 모양이 같잖아 정정해드리니 죄송하게 되었습니다ㅎㅎ

바쁜백수님의 댓글

여기가 뽐뿌 뒷방 아재들 파생사이트라고 하면서
굳이 여기와서 정치글에만..
특히나 특정인 글에만 열심히 따라다니면서 댓글 쓰시는 이유는 뭔가요?ㅋㅋ
궁금하네요.

오로지 정치글.. 그리고 특정인 글에서만 열정이 차고넘치다못해 불어터지시는 이유가 뭔지 참 궁금합니다.

너마저님의 댓글

회오리감자님의 댓글

카더라로는 측근들이 결사반대하던 '그 분'을 대통령께서 검찰총장으로 임명강행했다던데, 아마 최고의 업적이 되지 않을까 싶습니다.

정권 교체하면 처참하게 물어뜯고 짓이겨서 다시는 세상 밖으로 못 나오게 했으면 좋겠네요. 그때 딴맘 먹지말고 이명박근혜처럼 끝까지 책임지는 모습을 보여주길 기원합니다

바쁜백수님의 댓글

뭐 다른건 모르겠지만
"이명박근혜처럼 끝까지 책임지는 모습"이라는 문구에서..
실소조차 안나오네요..

너마저님의 댓글

회오리감자님의 댓글

네 저도 안웃겨요. 여야를 떠나서 국민 세금으로 월급 받은 정치인이면 끝까지 조사받고, 판결 받는 책임감 있는 모습을 보여줬으면 좋겠습니다. 두 대통령 전부 측근을 통해서 사면을 거부했다고 들었는데, 이것도 존중받을만한 결정이었구요

Biesta님의 댓글

존중받을 결정이 아닌 당연한 결정입니다
말은 바로 하셔야죠
앞에서는 정치인들이 책임감있는 모습을 보여줬으면 좋겠다하시면서 사면거부가 존중받을 결정인가요
책임소재가 완전히 가려지지도 않았는데요
사면되면 후폭풍이 더 장난이 아닐거고요
누가보면 스스로 책임지고 있는 줄 알겠습니다

회오리감자님의 댓글

당연한 결정인건 우리의 생각이고, 당사자들이 사면을 거부하는건 충분히 어려운 결정이라고 생각해요. 당장 전두환, 노태우가 그 당연한 결정을 피하고 사면받았잖아요. 그래서 지금도 말이 많은거고. 그리고 사면을 거부하고 재판받는걸 책임감있다고 생각하고, 존중한다는 말이 서로 양립할 수 없는건가요?

저는 이명박근혜의 정치 행보가 아니라, 사면을 거부하고 재판을 받는 행동에 대해서 책임감있다고 생각해요. 참여태도가 불성실하고, 무고를 호소하면 어떤가요? 당연히 피고인이 행사할 수 있는 권리이고, 그런 과정 또한 좋게도 혹은 나쁘게 결과에 작용하는걸 본인이 온전히 감수하는 것일텐데.

laughman님의 댓글

뭐 생각이 다르고 지지하는 색깔이 그럴 수도 있지 하고 물러서있긴 했지만 궁금해서 여쭤보는데 이명박이 사면거부했다는 글은 어디서 볼 수 있을까요?
박근혜는 어차피 티비 보고 노는 게 취향이라 그랬는지 포기상태인지 출석거부한 채로 변론에 대응을 안 한다곤 본 것 같은데, 이명박은 병으로 형 집행정지 들락날락했을지언정 사면을 거부한다는 말을 들은 적조차 없어서요-ㅅ-

회오리감자님의 댓글

https://news.joins.com/article/23961601

4일 중앙일보 취재 결과 이ㆍ박 전 대통령 모두 사면에 대해 부정적인 입장을 가진 것으로 확인됐다. 이 전 대통령의 재판을 담당한 강훈 변호사는 중앙일보와의 통화에서 “이 전 대통령은 예전부터 (자신에 대한 수사와 재판이) 정치 보복이고 억울한 옥살이를 하고 있다고 밝혀왔고, 지금도 변함없을 것으로 안다”고 했다.

구글에 '이명박 측근 사면' 이라고 검색하니 보이네요. 그리고 정치인에게 책임을 요구하는 행위 자체에 대해서도 정치색을 대입할 필요가 있나요? 그렇다면 저는 한명숙 전 총리나, 안희정 전 지사가 끝까지 재판을 받은 것에 대해서 마찬가지로 '책임감 있는' 행동이었다고 생각합니다.

Biesta님의 댓글

제 댓글에 정치색이 어디 있나요
왜 자꾸 이런 말씀하시는 분들은 본인 색안경 끼신 걸 남의 탓을 하고 있나요

정치보복이요?
드러난 잘못들만 봐도 당연히 구속감인데요
찾아와 드려요?
헌법재판소가 정치색으로 탄핵을 판단했나요?

본인 의견에 첫 단추가 잘 못 끼워졌음을 왜 모르나요
책임감이라는 단어를 함부로 사용하지 마세요
그것은 정치보복을 당하고 있다는 걸 전제로 하시는 말씀입니다
정치보복을 이야기하시려면 헌번재판소부터 부정하셔야 하겠지요

laughman님의 댓글

음, 뭐 병가 핑계로 왔다갔다하는 양반이 고개 숙이긴 싫었다는 뜻으로 대강 알겠습니다. 훗날 여론 간보기가 아닌 사면가능한 분위기가 조성된 후에도 그런 자세 유지한다면 두분의 진정성(?)도 존중해드릴 용의가 있네요

그리고 제가 뭐 정치색을 대입했니하고 지레 짐작하시는데 저는 단지 그럴 수 있다고 생각했기에 그런 인과로 나올 수 있는 인터넷 소스 아닐까 싶어 원문을 보고 싶어했던 것이고요. 이 과정에 딱히 부끄러운 면 없습니다. 단지 '책임감'이란 보고 계신 면만으로 동치하기엔 한명숙 전 총리의 판결은 좀 추했던 것 같은데요. 사실 양쪽의 성격이나 경중으로 봐도 저울질하기엔 급이 영 안 맞지 않나 싶지만.. 판/검충이 합작을 거기에 끼워넣으면 현상황에 비추어봐도 저울이 묘하게 기울어져 있지 않은가 반문을 던져봅니다.

회오리감자님의 댓글

Biesta님에게 제가 정치색을 얘기한게 아니고, laughman님께서 '지지하는 색깔이 그럴 수도 있다' 라고 언급하셔서 그에 대해 답한 것일 뿐이에요.

그리고 님께서 생각하시는 책임감이라는건 '혐의를 전부 인정하라.' 인 것 같으신데, 저는 '재판을 끝까지 받는 행보'가 책임있다고 말하는 거였어요. 서로 이야기 하고자 하는 논점이 다르니, 저에게 정보를 찾아서 보여주시는 수고를 하지 않으셔도 괜찮습니다. 저는 이명박근혜가 무죄라고 주장하는게 아니에요

회오리감자님의 댓글

laughman님께 한명숙 총리를 얘기한건, 정치색 얘기를 꺼냈을때 민주 진영 중 바로 생각나는 이름을 꺼냈을 뿐이지 비꼬려거나 하는 의도가 없습니다. 끝까지 재판을 받은 정치인 분 중에서 laughman님이 무고하다고 생각하시는 분 이름을 아무나 넣어도 문제없습니다.

그리고 저는 님을 부끄럽게 하려거나, 싸우려고 얘기한게 아니에요. 이 글에서 말한 제 생각에는 정치적 계산이 없으니 저에게 저울을 놓고 볼 필요가 없습니다. 이명박근혜가 재판에서 도망치는 선택을 한다면 욕할거고, 그들의 무죄를 주장하는 것도 아니에요.

laughman님의 댓글

아, 이래서 re:로 나는데 제한이 있어서 몇번 댓글 잇다 포기한 적 많았는데;
뭐 말씀하시는 요지는 알겠는데 그렇게 잘 아시는 한명숙 전 총리만큼 설계된 건과 혐의가 확실해서 입증까지 된 건을 재판에 임하는 과정만을 두고 비교선상에 올리는 건 모양새가 무척 안 맞지 않느냔 말이잖아요ㅎ

회오리감자님의 댓글

한명숙 총리가 아니라면, 제가 누구의 이름을 올리면 될까요? 정치색이 깔려있지 않다는 것에 대한 예시로 든 것 뿐이지 이름을 가지고 시시비비를 다투는건 의미가 없어요.

Biesta님의 댓글

네 알겠습니다 오해가 있다면 죄송합니다
이런 글이 안 올라오는 딜바다가 참 좋았는데
굳이 계속해서 얇디얇은 지식으로 올리시는 분들때문에 정말 어제부터 짜증이 너무 났네요
정치글 안 올라오고 아이피 전부 공개되는 그런 커뮤는 진정 판타지인지 참 궁금합니다
정치글은 제발 다른 곳에서 심도(?)있게 나눴으면 좋겠네요

회오리감자님의 댓글

Biesta님이 커뮤니티를 위해서 수고해주시는 분이라는걸 알기 때문에 악감정 하나도 없습니다.

그리고 간혹 정치글이 한두개씩 올라오는데, 제 생각하고 다른 분이면 가급적 댓글 안 달려고 해요. 이미 조국 전 장관 사건때 많이 뚜드려맞았고, 그분들하고 싸우면 여기가 워낙 작은 커뮤니티라 안 마주칠수가 없더라구요. 그냥 원 글쓴이 분께서 제 생각과 일치하는 이야기를 써주셨기 때문에 동조하는 댓글을 단거에요.